Кто-то пробовал адаптивные стратегии на старых стойках?

Решил на днях внедрить адаптивку на старом ЧПУ, которое вообще не рассчитано на современные технологии металлообработки. Теперь вот думаю, выдержит ли железо такие динамические нагрузки при черновой обработке или проще не рисковать?

Может кто уже извращался так? Есть реальный смысл перенастраивать постпроцессоры под это или быстрее развалить станок?

Промышленное оборудование

Жалоба
0
5

Dmitry_Expert от 2-07-2025, 08:18

Похожее

Есть ли смысл переходить на твердосплав на старых токарниках? Токарная и фрезерная обработка
Какую СОЖ выбрать для обработки алюминия? — ремонт промышленного оборудования Металлообработка и технологии
Сверла Sandvik — просто космос — запчасти для станков Оснастка и инструмент
Как не сойти с ума при написании УП CAD/CAM/CAE системы
Без своего конструктора производство мертво — металлорежущий инструмент Производство и бизнес

Комментарии 5

Junior_Cnc

Junior_Cnc опубликовано: 2 июля 2025 18:32

Жалоба

Слушай, Dmitry_Expert, ты прям классику мою описал. Было дело, пытались прикрутить адаптивку на старую Фанук 0-Т серии, ну типа чисто ради эксперимента, ага. Станок тот еще дед был, дрожал как осиновый лист на любой неравномерной нагрузке. Кароч, при черновой обработке дюралевого куска на высоких оборотах у нас тупо серва начала вылетать по ошибке слежения, потому что мозги не успевали считать переменный вектор подачи в реальном времени. Пришлось дико занижать ускорения, и вся эта идея с экономией времени превратилась в пшик какой-то ) Проще было старыми добрыми циклами грызть, честное слово. Если механика у тебя люфтит или направляющие подустали, то все эти динамические прыжки быстрее добьют привода, чем принесут какой-то профит в производстве. Лучше сначала протяни все клинья, а если там люфты по паре соток, то забей, не мучай технику

Cad_User_RU

Cad_User_RU опубликовано: 3 июля 2025 16:11

Жалоба

Ну вот, Junior_Cnc прямо в точку попал насчет вибраций, старые направляющие просто не вывозят такую динамику. Когда серваки постоянно дергаются туда-сюда, это убивает механику моментально из-за люфтов и износа винтов

Я пробовал подобное на 2С42 — короче, там вся проблема в том, что старый проц просто не успевает обрабатывать кадры с такой скоростью. Станок начинает идти рывками, фреза влетает в металл глубже, чем надо, и бац — поломка инструмента или удар по шпинделю. Если и рисковать, то только на очень мягких режимах, а смысл адаптивки в агрессивности, так что получается замкнутый круг какой-то)

Может лучше просто классические траектории с постоянным съемом оставить, а то ремонт станины выйдет дороже всех этих экспериментов

IronLady88

IronLady88 опубликовано: 3 июля 2025 15:40

Жалоба

Ну Cad_User_RU прав насчет винтов, это факт. Пытались как-то выжать максимум из старенького Mazak, чтобы хоть немного сократить время цикла на серии, так буквально через месяц пришлось полстанка перебирать.

Серваки просто не успевают отрабатывать резкую смену вектора, в итоге получаем кучу микроударов по механике. А пруфы будут у тех, кто утверждает, что геометрия не поплывет после таких издевательств? Сомневаюсь. Металл старых станков просто не прощает такие прыжки нагрузки, имхо. Короче, лучше потратить время на нормальные режимы, чем потом вкладываться в капремонт направляющих из-за пары сэкономленных секунд )))

Metal_Fan_88

Metal_Fan_88 опубликовано: 5 июля 2025 19:12

Жалоба

Честно — прям обидно читать такие пессимистичные прогнозы, ведь все же упирается в настройку ускорений, а не только в возраст железа! Вы не представляете, сколько я времени убил, пытаясь выжать плавность из старых приводов через подстройку PID-регуляторов, и знаете что? Оно реально начинает дышать по-новому, если не лезть в крайности и давать сервакам хоть немножко «остыть» между резкими движениями.

IronLady88, а вы пробовали программно ограничить рывки (jerk control) в CAM-системе, а не только в самой стойке? Мне кажется, если чуть сгладить траекторию на этапе постпроцессора, то даже древний Mazak перестанет выдавать те самые микроудары, которые всех так пугают, ну вот как так — сразу железо менять, когда можно просто посидеть с настройками пару вечеров )

Короче, имхо, главное не пытаться заставить старую ЧПУ летать со скоростями современного обрабатывающего центра, а просто чуть-чуть подтянуть эффективность, не насилуя шпиндель

Mechanic_Old

Mechanic_Old опубликовано: 4 июля 2025 08:54

Жалоба

Эх, а вот лет 10 назад мы вообще не заморачивались с этой адаптивкой, потому что руками чувствовали каждый съем металла. Помню еще когда на 16К20 работали, там вся адаптивность заключалась в слежении за амперметром, зато как четко все выходило!

IronLady88, ты верно подметила про микроудары, но дело не только в сервоприводах. Старые станки спроектированы под жесткий рез, их чугунина гасит вибрации совсем иначе, чем нынешние облегченные конструкции. Если пытаться заставить старую чугунную станину отрабатывать современные высокоскоростные циклы, то можно получить резонанс, который просто размолотит подшипники шпинделя в труху. В мое время мы всегда оставляли припуск побольше, чтобы избежать таких фокусов, и станки работали десятилетиями без капремонта

Сейчас все гонятся за временем цикла, забывая про ресурс оборудования. Раньше было лучше, потому что мы ценили инструмент и берегли механику, а не пытались выжать из дедушки олимпийские рекорды по скорости снятия стружки

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости Kraken, не могут оставлять комментарии к данной публикации.